"Ми дуже любимо казати, що ми заручники", - Олена Зеркаль
Ім’я Лани Зеркаль знайоме кожному, хто колись опікувався питаннями євроінтеграції.
Колишня заступниця міністра закордонних справ, на цій посаді вона курувала безвізовий діалог з ЄС та вела процеси проти РФ у міжнародних судах. У 2019 році Зеркаль мала увійти в команду Зеленського, але залишила її на знак протесту проти призначення Андрія Богдана очільником офісу президента.
Згодом Зеркаль стала радницею голови НАК "Нафтогаз України", де також вела міжнародний напрямок, і саме на цій посаді нещодавно знову потрапила до новин, бо пішла з посади після зміни керівництва НАК, яке знову загострило відносини України з Заходом.
А потім США відмовилися від накладання санкцій на консорціум, що будує "Північний потік-2".
По те, чи пов’язані ці рішення, чи є шанс зупинити побудову газогону та хто грає проти нас – у відео та текстовій версії інтерв’ю Зеркаль для "Європейської правди".
"Ми дуже любимо казати, що ми заручники"
– Чи буде добудований "Північний потік-2"?
– Я б дуже хотіла сказати, що ні, не добудують – але насправді ніхто не має відповіді.
Ще кілька місяців тому ми були впевнені, що на консорціум Nord Stream-2 AG та його керівника накладуть санкції і це не дозволить добудувати трубопровід. Але за рішенням особисто президента Байдена ці санкції були зняті.
Ми ще в березні відчули, що щось йде не так.
Тоді, під час спілкування з Вашингтоном, мене вразила людина, котра відповідає за санкції в National Security Council, яка розповідала нам про необхідність дотримання певного стандарту доказів для застосування санкцій. Тобто досі з доказами було все нормально, а тепер ні... Саме тоді з’явилося відчуття, що німці просуваються дуже швидко і що їхній діалог зі Штатами відбувається на іншому рівні, ніж наш.
– Спитаю прямо: Байден готовий відновити відносини з німцями ціною інтересів України?
– Мені здається, що у нього нормальні відносини з німцями і без цього.
Просто він як очільник США не зацікавлений у тому, щоб торгівля між США і ЄС страждала від санкцій та від торговельної війни, яка була розпочата Трампом.
Ви ж знаєте, що з 1 червня мали подвоїтися митні тарифи на всі американські товари. Тобто для американців це була би дуже суттєва втрата європейського ринку, і звичайно, що це б їм коштувало багато.
– Не подвояться?
– Не подвояться. Рішення поставлене на паузу – так само, як і питання про санкції щодо "Північного потоку-2".
– Таке враження, що Україна в цій історії є заручником.
– Ми дуже любимо себе жаліти і казати, що ми заручники. Але ж ні, нас ніхто не обмежував. Це питання дипломатії: тобі потрібно знайти аргументи, які зацікавлять твого партнера.
– Варіант, що "Північний потік-2" запрацює – реальний?
– Щоб він запрацював, ще є передумови. Усі важелі лежать у міжнародній площині.
Німці, до речі, не можуть самостійно запровадити мораторій на добудову "Потоку", бо у них немає інструментів для цього.
– А які ж тоді можуть бути інструменти? Санкції американці викреслили з цього переліку.
– Я думаю, що вони їх не викреслили. Санкції зняли тимчасово, і це не означає, що їх не можна поновити в будь-який момент. Це рішення залежить, на мій погляд, від результатів зустрічі Путін-Байден та зустрічі Байден-Зеленський. Адже зупинити добудову "Потоку" можна саме санкціями.
Санкції є і зараз – вони діють щодо кораблів, які прокладають трубу.
– А треба накласти їх на Nord Stream AG – компанію, яка керує проєктом?
– Це перший варіант, але є і другий. Один із кораблів, до якого зараз застосовані санкції – ″Академік Черський″ – досі належав "Газпрому".
Це означає, що і сам "Газпром" може потрапити під санкції.
Це обріже для нього фінансування, кредитні лінії, можливість отримання додаткових виходів на біржу і все решта.
– А можливість блокування банківських транзакцій, які робить "Газпром", є?
– Вона є в інструментарії, але порядок застосування санкцій визначає Держдеп.
"Випадковий вибух – і все, форс-мажор"
– Чого саме ми чекаємо від зустрічі Байден-Путін? Що Путін настільки розізлить колегу? Чи все залежить від того, чи стане "Північний потік-2" складовою великої домовленості між Росією і США?
– Я не вірю у великі домовленості між США та РФ. Росія на це не налаштована. Крім того, Байден давно знає Путіна, і там немає віри у щирість обіцянок.
Я не знаю, що саме має відбутися, щоб спонукати Байдена накласти санкції. Все дуже залежить від того, як пройде ця зустріч. Але ми тим часом маємо "наповнити ефір", сформувати свою пропозицію.
Повний текст
Інф..: eurointegration.com.uaКоментарі
